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樓主: marxwolf2002

[原創] 来自阿坝州的声音

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發表於 2008-3-20 23:14:19 | 顯示全部樓層
原帖由 marxwolf2002 於 2008-3-19 12:25 AM 發表
这次事件后,我们都认为,闹独立是不现实的,那么点人,即便背后有一些势力的支持,也别想有任何作为;现在的生活一天比一天好,大家都想挣更多的钱,把日子过得滋润一些,却偏有一些别有用心的人出来闹事,唱反调,实在是无聊之杖。中国政 ...


想問下面文章紅字的地方的情況是否如描述這樣呢?

西藏暴力衝突,學者分析原因
BBC 2008年03月17日 格林尼治標準時間15: 28北京時間 23: 28發表

西藏上周發生大規模反抗北京統治的抗議,進而發展到騷亂。今天,西藏首府拉薩看來基本平靜但氣氛緊張。整個城市在軍警的嚴密控制之下。

在印度的西藏流亡政府說,在暴力抗議事件中,有上百人死亡,中國當局現在大規模搜捕西藏的不同政見者。

但中國官方公布的死亡數字是13人,而且都是無辜平民。確實的情況目前無法得到獨立的確認。沒有任何外國記者被允許進入西藏。在西藏的記者也無法自由行動和報道。

西藏自治區主席向巴平措指責達賴喇嘛和他的支持者在背後策劃了拉薩的騷亂。但在瑞典,關注西藏問題的作家茉莉對中國叢談說,中國官方的這種指責並無根據。她表示,流亡藏人在印度的和平示威得到了達賴喇嘛的支持。海外藏人的行動可能確實對境內的藏人有影響,引起西藏許多寺廟的喇嘛出來和平示威。

然而喇嘛們的和平抗議行動得到的卻是中國軍隊的包圍,封鎖和鎮壓。這就激起了許多普通藏人的憤怒。從電視畫面上可以看到,騷亂中並沒有幾個穿袈裟的喇嘛。而普通的藏人,他們可能根本就不知道達賴喇嘛或流亡政府說了些什麼。他們的憤怒情緒是由於他們感到在自己的土地上成為了被邊緣化的一群。

茉莉說,根據中國官方自己的材料,在西藏,特別是拉薩,藏人的失業率達50%。西藏的文化也被邊緣化。在西藏,如果寄信信封上是藏文,信就無法收到。藏人必須說漢語才能謀生,才能找到工作。無形中,在西藏,藏民族的語言已經不是一種通用語言。這種壓抑的憤怒,碰到機會自然就會爆發。茉莉認為,與其指責達賴喇嘛,不如說西藏的騷亂體現了北京政府治藏政策的失敗。

茉莉對中國叢談表示說,只有誠心誠意的政治談判,才有可能解決西藏問題。她認為過去北京同達賴特使的六次談判,北京只是在做秀。北京應該意識到,過去近20年正是因為藏人聽從了達賴喇嘛的呼籲,跟著達賴喇嘛走中庸之道,希望能同北京政府取得一個和平共處的結果才有了相對的平穩。但現在很多藏人,特別是年輕一代,已經不相信達賴喇嘛的中庸之道是可以走通了。可以說,北京同達賴喇嘛談判的拖延及缺乏誠意導致藏人中激進派抬頭。這將使西藏成為一座火山。

星期日,西藏流亡精神領袖達賴喇嘛在接受本台BBC採訪時表示,除非北京願意改變對西藏的政策,他擔心西藏將會出現更多的流血事件。他說,用軍隊鎮壓顯然是能夠控制局勢的,但是這樣做並不能控制西藏人的思想。軍隊鎮壓越多,西藏老百姓的怨恨也越多。除西藏首府拉薩外,據報周末甘肅,四川,青海等地的藏區也都發生了抗議事件。
無名氏  發表於 2008-3-21 00:59:00
为什么删我们的贴,你们在怕什么?
無名氏  發表於 2008-3-21 04:29:35
原帖由 Guest from 125.67.117.x 於 2008-3-21 12:59 AM 發表
为什么删我们的贴,你们在怕什么?

删你就是伯你? 什麼邏輯?
有版規的, 不會看麽?
人家删你貼已標明理由, 噢, 是了, 你們是不會看理由的, 難怪!
老實說, 很多未删的也很不堪入目, 我路過的也看得碍眼, 不删才怪!
無名氏  發表於 2008-3-21 12:46:55
这个评说的倾向性过于强. 整个事件不是该此时作评论的.即是专家,茉莉?茉莉可有第一手的材料,以支持其作此评说?
再说,这个世界哪里的失业率不高? 哪个语言不是被边缘化了? 冲突论也许在现代性的思维中还有一些力量,但是现代性所催生的对自身的反思,已经给冲突论找到了自己的对立面.
無名氏  發表於 2008-3-21 17:48:09
对于这个评论,我的看法就是,整个一个纸上谈兵。西藏我不敢说,你来阿坝州看看,有多少工业?这么点工业能带来多少就业?你看看旅游业,可以说除了政府机关就业最多的恐怕就是旅游业了。你们来看看九寨、黄龙、四姑娘山,艺术团、导游里面藏族导游太多了。因为阿坝州旅游打的就是藏族特色,要是限止藏族就业,还叫什么特色。还有政府机关,就我所在单位,有一半人是藏族,他们说藏话我只能听懂一些,但我们相处得很融洽。每年考公务员,草地四县的藏胞报考本县职位,笔试和面试分折合后还要加5分,这5分的差距对于考公务员来说是多么恐怖的差距?难道说这些就是在限制藏胞的就业?
总之一句话,以事实来说话,不要相隔千万里,却自以为就是专家,要知道实践才能出真知。那些想当然的说法,不仅混淆视听,而且是极不负责任的。
我不敢说这个评论者是其余的目的,但我希望他能来阿坝州看看,来西藏看看,用你的眼睛做出正确的判断,而不是耳朵来指挥大脑。如果你不来,继续做不负责的发言,只能对你说,请你尊重自己,也尊重别人,如果你不能做到这些,那么我们也没有尊重你的必要。
再次谢谢版主和各位游客这对个帖子的关注,希望我们能搭建一个良好的沟通平台,消除误解,认清事实。另,每一句话反映的是自己的素质,希望大家尊重自己,不要恶语相向,把自己给贬低了。
無名氏  發表於 2008-3-21 18:39:03
王力雄:民族问题的从量变到质变
(博讯北京时间2008年3月15日 转载)
    王力雄更多文章请看王力雄专栏
http://boxun.com/my-cgi/post/display_all.cgi?cat=wanglx

http://news.boxun.com/news/gb/china/2008/03/200803152222.shtml

    民族问题如同许多从量变到质变的事物一样,存在一个临界点,没有达到临界点之前还有挽回余地,一旦过了临界点,就会落进巴勒斯坦与以色列那种既没有出路也不知何时结束的民族战争。我无法准确评估中国的民族问题离那临界点还有多远,但按照当今政权的路线走下去,无疑越走越近。
   
    例如汉人不断向民族地区移民,一时看似乎有利于当局的控制。然而移民将会直接进入民族地区的基层百姓的生活,在日常的方方面面与当地民族直接面对,争抢当地资源,瓜分当地市场。在这种情况下,民族之间的冲突就不再是形而上的,不是历史遗留的争论,而是与每人的切身利益和日常经验息息相关。这将使民族对立波及到每个民族成员,容易变成巴勒斯坦化那种全民的民族主义动员。
   
    中共目前处理民族问题往往是只考虑眼前,为小利而失久远。这是中国权力体系普遍存在的问题,上上下下莫不如此。这同时也反映了统治者的权力崇拜心态,似乎只要有权力,一切都可以恣意妄为,无需顾忌无权者和少数民族的情感。当局一直公开宣称的镇压政策是“主动出击、露头就打、先发制敌”,近年又进一步发挥成“不露头也要打,要追着打”。这种穷凶极恶是中共六四后奉行的“把一切不稳定的因素消灭在萌芽状态”的民族地区放大版。
   
    眼前看,强力镇压似乎是有效的,然而是不是只要能保持不出乱子,没有人敢于表达不满就万事大吉了呢?其实并不是。当人们请愿、抗议甚至闹事的时候,说明他们对在政府主持下解决问题还抱有希望,当他们什么都不再说和做的时候,那不是稳定,而是绝望。邓小平所言“最可怕的是人民群众的鸦雀无声”,乃是至理名言。遗憾的是他的后人却没有领会。今日当权者这种做法只能震慑一时,长远看却是酝酿更大的爆发。把全部矛盾“消灭在萌芽状态”不是一个好方法,因为萌芽状态并不能真实地显露矛盾的性质,很可能许多积极因素也被同时消灭掉。那不是真的消灭了矛盾,只是压抑和加深了矛盾,并且积累起来,早晚会被无法预料的事件引发,从无声中响起惊雷。
   
    (本文为RFA自由亚洲藏语专题节目,任何转载请注明。) (博讯记者:蔡楚) (博讯 boxun.com)
發表於 2008-3-22 05:39:30 | 顯示全部樓層
原帖由 marxwolf2002 於 2008-3-20 06:03 PM 發表
首先,放你给我提的这些问题,我这个人很直接,知道的就是知道,不知道的就是不知道。让我来回答一下。
在 歷 史 的 長 河 裏 , 究 竟 中 原 政 權 實 際 統 治 吐 蕃 或 西 藏 的 時 間 有 多 久 ?
答:不清楚。
所 謂 西 藏 是 中 國 神 聖 領 土 的 一 部 份 是 從 那 一 年 才 真 正 開 始 的 ?
答:不知道,但中国历来追求的就是统一,无论是什么时候。
五 十 年 代 末 期 藏 民 抗 爭 跟 當 時 中 共 的 甚 麼 政 策 有 關 ?
答:不知道。
一 九 五 九 年 解 放 軍 進 駐 西 藏 平 亂 的 詳 情 和 後 果 為 何 ?
答:这是国家维护统一的手段,在下举双手支持。
之 後 , 漢 人 在 西 藏 的 人 口 為 何 激 增 ?
答:西藏有利可图,地球人都知道。
達 賴 喇 嘛 所 主 張 的 一 國 兩 制 高 度 自 治 模 式 值 得 我 們 支 持 嗎 ?
答:达赖是真心的嘛?如果是真心的,当初为什么要离开西藏。
如 果 我 們 堅 持 不 允 許 西 藏 高 度 自 治 , 目 前 中 國 政 府 對 藏 民 的 政 策 有 沒 有 值 得 檢 討 的 地 方 ?
答:自治这个问题,不是简单说得清的。如果是我,我认为不应让西藏自治,这是动乱的根源。
藏 民 的 特 有 文 化 是 否 值 得 維 護 ?
答:藏文件的维护,相信我这个阿坝州的人比你思考得更多,因为我们接触得很多,决不会纸上谈兵。我想,这个世界上任何文化都不会再闭门造车,互相的交流才是发展的根本;任何一个文化都是通过对比才有特色,如果这个世界只有一种文化,那也不会有文化这个词了。藏文化极为有特色,谁也不能否定,中央政府也不会否认,你知道不知道,我们一个小小的县城,财政收入才一千多万,但06年却用几千万来改造藏族特色的民居和风貌,至今仍在还债中,难道这是对藏文化的否认,是对藏文化的迫害?其他的事更多了,藏族的酥油茶和茶筒,我们这儿无论什么民族,基本人每户一个,这个不是藏文化是什么文化?
暴 力 抗 爭 與 不 抗 爭 之 外 , 還 有 第 三 條 路 可 走 嗎 ?
你的立论就有问题,抗争是建立在迫害的基础上的,上个问题我就敢说,没有任何对藏文化的迫害,那么这个问题的立论就偏差了。因此,不存在抗争与不抗争的问题。


其实正如你所说,要真实的看待这些问题,而不要随便的乱传。今天我们领导已经要求我们闭嘴,不得任意谈论这些问题,但我出于良知,出于中华民族的自尊,认为,该说的还是要说,我不美化任何一方,也不偏恶任何一方。现在我们中华民族危机四起啊,台独,倭寇抢夺东海资源,南亚小国占你的岛屿,难道这不应该让我们同仇敌气?难道你不为中华民族而忧虑?好,即便你的答案是不,那么请你尊重自己,用自己眼睛看见的事实说话,而不是凭耳朵。

谢谢,言重之处请原谅。


你會回答這些問題令我感到意外,亦欣賞你的直率。其實這些問題是作者桑普君為文在報章刊登希望香港的通識教育 (英文有譯 general education 或 liberal education,大意是活學) 老師與學生討論探討的,一些問題,我自己也正尋找答案。

為我這些對歷史不太熟識的人來說,西藏何時開始是中國一部份,一直都是恍恍忽忽的。比如說,自小我們受到教育中國大至上由漢、滿、蒙、回、藏等民族組成,在地域上蒙古是包括現已獨立出去的外蒙,中國版圖由海棠葉的樣子硬生生缺了一塊,變成現在有人形容為一隻公雞的型狀,心裏實在不高興。但據知這是當時中共與蘇聯老大哥的政治交易,作為中國人的我,不高興也無可奈何。此外,中國政府在釣魚臺主權上亳不積極,港人經常為釣魚臺主權問題向日本抗議,甚至出海至釣魚臺試圖登陸插旗為中國宣示主權,為日艦狙擊,更有港人犧牲了性命,中國政府還是一派無可無不可的態度,甚至可能礙於保持中日關係,而對抗議人士打壓。以上使我懐疑中國政府經常口號式的叫喊保衛國家領土完整究竟有多大誠意?再看看下面文字:

「一九二二年七月十六日,中國共產黨在上海召開了第二次全國代表大會。會議通過了兩個宣言。在這兩個文獻中,中國共產黨首次表達了解決中國民族問題的基本主張,即民族自決權和聯邦制。一九三一年十一月,中華工農兵蘇維埃第二次全國代表大會通過了《中華蘇維埃共和國憲法大綱》,其中規定:「中華蘇維埃政權承認中國境內少數民族達到自決權,一直承認到各弱小民族有同中國脫離,自己成立獨立國家的權利。」
一九三六年,美國記者埃德加•斯諾在延安採訪了毛澤東。談到長征途中紅軍遇到缺糧的困境,在藏區獲得了藏人的食物以及借宿的幫助,毛澤東說:「這是我們對外國的唯一債務。」(見《Red Star over China》)
一九四五年春,毛澤東在他所做的《論聯合政府》報告中,還是認為應該讓西藏實行「民族自決」。甚至在一九四九年三月舉行的七屆二中全會時,中共高層對各大野戰軍進行戰區劃分,其中並不包括西藏。
那麼,到底是什麼原因,導致風雲突變,中國大軍壓境西藏?直到二○○六年,一位叫胡岩的研究者,在《西藏大學學報》二○○六年第三期上,發表了一篇題為《西藏問題中的蘇聯因素》的文章,根據新刊佈的史料和當事人的回憶錄,解開了這個謎底。
從一九四九年初起,斯大林就建議中共「不要過分大度」,不要讓西藏獨立從而在中共執政後縮小中國的領土。此後邀請毛澤東訪問蘇聯。一九五○年元旦之後,毛澤東從蘇聯發回了《關於由西南局籌劃進軍及經營西藏問題的電報》。
這樣,一個毫無自我防衛能力的高原佛國,在當時社會主義與資本主義兩大陣營角力之中,不可避免地成為犧牲品,成為「中國神聖領土不可分割一部分」。具有諷刺性的是,西藏一夕之間的轉變,是由於另一個更大的「外國」--蘇聯的指示,而不是根據歷史事實以及藏漢兩族人民的願望。」
(見茉莉「中國人對西藏看法的演變」)

中國政府對國土完整的概念,是多麼空虛。

好了,這政府態度如何糢糊扮作強硬是它的事,但作為國民,我當然不希望西藏獨立。

中國政府只重版圖而在促使人心歸向的政策上是否有偏差呢?五九年後西藏漢人大增,王力雄有這樣的意見:

「例如汉人不断向民族地区移民,一时看似乎有利于当局的控制。然而移民将会直接进入民族地区的基层百姓的生活,在日常的方方面面与当地民族直接面对,争抢当地资源,瓜分当地市场。在这种情况下,民族之间的冲突就不再是形而上的,不是历史遗留的争论,而是与每人的切身利益和日常经验息息相关。这将使民族对立波及到每个民族成员,容易变成巴勒斯坦化那种全民的民族主义动员。」 (見樓上貼,順帶一提,王力雄是漢人,娶了藏族作家唯色為妻,是獨立文化人、民族及環保專家,現居北京。)

中共只為控制,使藏人成為他們本土上的"少數民族"。是否這樣使藏人對民族取替,又或温水煑蛙式的文化取替起了戒心?如果不在這方面多作考慮,想藏人所想,將會是引起恐慌的「同化」,甚至是「吞食」,而不是兩族「融和」。你一心以為為他好,但得不到回報。

一個像徵:楊志軍在他的小說「藏獒」中述說他父親,一位畢生在青藏高原任記者的漢人,與馳騁高原、忠誠英勇的藏獒群結下不解之緣。當他退休回居城鎮,聽聞有人為日漸減少的純種藏獒辦養植場、狗展、比賽等等,希望人關注,楊老人家感嘆的說:「那是寵物,不是藏獒!」
 樓主| 發表於 2008-3-22 20:04:02 | 顯示全部樓層
你會回答這些問題令我感到意外,亦欣賞你的直率。其實這些問題是作者桑普君為文在報章刊登希望香港的通識教育 (英文有譯 general education 或 liberal education,大意是活學) 老師與學生討論探討的,一些問題,我自己也正尋找答案。

    谢谢你的称赞,也佩服你的真诚。

為我這些對歷史不太熟識的人來說,西藏何時開始是中國一部份,一直都是恍恍忽忽的。比如說,自小我們受到教育中國大至上由漢、滿、蒙、回、藏等民族組成,在地域上蒙古是包括現已獨立出去的外蒙,中國版圖由海棠葉的樣子硬生生缺了一塊,變成現在有人形容為一隻公雞的型狀,心裏實在不高興。但據知這是當時中共與蘇聯老大哥的政治交易,作為中國人的我,不高興也無可奈何。此外,中國政府在釣魚臺主權上亳不積極,港人經常為釣魚臺主權問題向日本抗議,甚至出海至釣魚臺試圖登陸插旗為中國宣示主權,為日艦狙擊,更有港人犧牲了性命,中國政府還是一派無可無不可的態度,甚至可能礙於保持中日關係,而對抗議人士打壓。以上使我懐疑中國政府經常口號式的叫喊保衛國家領土完整究竟有多大誠意?

    在我所知接触的历史中,外蒙的独立确为中央所承认,但台湾的国民党并不承认,因此,有人还说,只要统一了台湾,这个问题还有很多灵活的余地。而且就我所知,在清朝时,西西伯利亚等很多领土都是中国的,但清末那一百多年积弱的国力,注定了在新中国建立时,不能完全收复。现在说这个问题,是很敏感的,但至少你可以想想,为什么中国的领土会有这么大的缩水,就是因为不够强大。而现在有藏独、疆独、台独,还有倭人分裂中国的言论,如果中国真的就这样分裂了,和清末时的积弱又有什么区别。你们看看现在的新加坡,不要看他们表面的风光,如果不是在大国中寻求平衡,恐怕早就和印尼的华人一样了。我有种看法就是,这个世界的文明还和乌托邦一样,不是想要民主就有民主,想要文明就有文明,真正的文明还需要我们去挣取,去慢慢建立。美国打伊拉克这么久了,最后的结果却是莫须有,完全就是一个无赖。打了人家一顿,却连自己的话都不能圆回来,还赖在人家的土地上不走,难道说这就叫文明?中国要想不被分裂,不再像清末时一样被人瓜分,像民国时在租界被立上“华人与狗不得入内”的牌子,靠的是什么?靠的是列强的施舍?靠的是把自己分裂成无数块,然后向着他们摇尾巴说,这样你们满意了嘛?靠的是抽鸦片,靠的是弃械投降?不,绝不,靠的是如朝鲜一样的战争,靠的是无畏生死的战士,靠的是万众一心的民族魄力,靠的是你我还没有麻木的民族心。
在这里,向全世界华人为保钓所做一切努力表达深深的敬意,在下不才,不能进微薄之力,但当国家,当中华民族需要的时候自也不会皱眉。香港有保钓卫士,大陆也有,前不久不是也登上了钓鱼岛嘛?相信我们所有华人保钓的决心,总会有结果的时候,多期望有那么一天,我们中国能说出这样的话:你要战,就战!现实不行,我们还被很多问题困扰着,然而为了这一天,我们有什么理由不去维护祖国的统一和希望。

「一九二二年七月十六日,中國共產黨在上海召開了第二次全國代表大會。會議通過了兩個宣言。在這兩個文獻中,中國共產黨首次表達了解決中國民族問題的基本主張,即民族自決權和聯邦制。一九三一年十一月,中華工農兵蘇維埃第二次全國代表大會通過了《中華蘇維埃共和國憲法大綱》,其中規定:「中華蘇維埃政權承認中國境內少數民族達到自決權,一直承認到各弱小民族有同中國脫離,自己成立獨立國家的權利。」
一九三六年,美國記者埃德加•斯諾在延安採訪了毛澤東。談到長征途中紅軍遇到缺糧的困境,在藏區獲得了藏人的食物以及借宿的幫助,毛澤東說:「這是我們對外國的唯一債務。」(見《Red Star over China》)
一九四五年春,毛澤東在他所做的《論聯合政府》報告中,還是認為應該讓西藏實行「民族自決」。甚至在一九四九年三月舉行的七屆二中全會時,中共高層對各大野戰軍進行戰區劃分,其中並不包括西藏。
那麼,到底是什麼原因,導致風雲突變,中國大軍壓境西藏?直到二○○六年,一位叫胡岩的研究者,在《西藏大學學報》二○○六年第三期上,發表了一篇題為《西藏問題中的蘇聯因素》的文章,根據新刊佈的史料和當事人的回憶錄,解開了這個謎底。
從一九四九年初起,斯大林就建議中共「不要過分大度」,不要讓西藏獨立從而在中共執政後縮小中國的領土。此後邀請毛澤東訪問蘇聯。一九五○年元旦之後,毛澤東從蘇聯發回了《關於由西南局籌劃進軍及經營西藏問題的電報》。
這樣,一個毫無自我防衛能力的高原佛國,在當時社會主義與資本主義兩大陣營角力之中,不可避免地成為犧牲品,成為「中國神聖領土不可分割一部分」。具有諷刺性的是,西藏一夕之間的轉變,是由於另一個更大的「外國」--蘇聯的指示,而不是根據歷史事實以及藏漢兩族人民的願望。」 (見茉莉「中國人對西藏看法的演變」)

       这段文字的真假,我不知道,相信你也未必就能去证实真假。但即便是真的又如何?当初列宁还说过要归还占领的中国领土,他做到了嘛?美洲大陆的原住民还有多少?如今的印第安人又有多少?非洲的黑人是怎么到的世界各地,如果不是新中国的建立,中华民族的命运会比黑人好多少?民族的交融不是那么简单的,中华民族自古之今就是一部民族交融的历史,这点你能否认嘛?至少我们这些在嘉绒藏族土地上生活的各族同胞都或多或少的打上了藏族文化的烙印。为什么总有一些人非要把这种融合推上两个民族对立的层面上来呢?那样只有流血、只有死亡。巴勒斯坦和以色列死掐了这么多年,死了那么多人,剩下的人也惶惶不可终日,又有什么好处?中华民族的历史,对他们解决民族问题,难道就不能有一点点的启示嘛?

中共只為控制,使藏人成為他們本土上的"少數民族"。是否這樣使藏人對民族取替,又或温水煑蛙式的文化取替起了戒心?如果不在這方面多作考慮,想藏人所想,將會是引起恐慌的「同化」,甚至是「吞食」,而不是兩族「融和」。你一心以為為他好,但得不到回報。

一個像徵:楊志軍在他的小說「藏獒」中述說他父親,一位畢生在青藏高原任記者的漢人,與馳騁高原、忠誠英勇的藏獒群結下不解之緣。當他退休回居城鎮,聽聞有人為日漸減少的純種藏獒辦養植場、狗展、比賽等等,希望人關注,楊老人家感嘆的說:「那是寵物,不是藏獒!」

    在这次拉萨事件之前,我真的从来没有考虑过什么藏汉矛盾,甚而这样的念头也不曾有过。我的亲戚,我的同事,我的同学、我的朋友都有一大半是藏族,我们一起生活,一起从小玩到大,虽然他们有的时候说一些藏话我不能完全听懂,但这并不是问题,我还很羡慕他们特有的语言。这么多年来,他们和我都不认为这样会有什么问题,就根谈不上什么同化和吞食了。二十几年来,一直就是这样的生活,喜欢了他们的纯真,喜欢他们的道德,以至于到成都等大城市时,真有不习惯的感觉,不同的地域或许有不同的价值观吧。但是,有一天,突然有人在我耳边说,藏汉是有矛盾的,汉人一直在欺压、镇压藏人,我就有点奇怪了,难道我的眼睛和耳朵都有毛病,或者我这二十多年来都是在做梦,难不成应该去精神病院检查一下了?
    这些就是我自己的经历,拉萨事件无论结果如何,都值得我们去深思,去探讨,无论是谁的对错,这样的思考都是必须的。我不知道我这样的亲身经历,你有什么样的看法,但这就是我最直接的看法和想法,不偏向任何一方。我只相信自己的眼睛和分析,绝不轻信纸上的东西。就这些。
發表於 2008-3-25 05:54:12 | 顯示全部樓層
原帖由 marxwolf2002 於 2008-3-22 08:04 PM 發表
这些就是我自己的经历,拉萨事件无论结果如何,都值得我们去深思,去探讨,无论是谁的对错,这样的思考都是必须的。我不知道我这样的亲身经历,你有什么样的看法,但这就是我最直接的看法和想法,不偏向任何一方。我只相信自己的眼睛和分析,绝不轻信纸上的东西。就这些。


因政府措施不當而引起民間的騷亂,最無奈無辜的就是一般民眾。
你相信你看到的,當然正確,但你看不到的是否都應關心?
比如,現在中國政府驅逐記者,封鎖消息,我們就是很多事情不能知道看到,教我們怎樣相信。但中國政府又將事件單方面報導,這樣,不只不能令我們理解事件,反而產生很多疑團。中國政府常說人什麼別有用心、有見不得光的陰謀。但它自己就最別有用心,最見不得光,最愛愚弄群眾,最怕群眾知道事實,最怕群眾。

温家寶是我較為尊敬的中國頒導人,可能因為六四血洗天安門事件中趙紫陽去探學生,在電視畫面上見到他站在後面的關係吧。這個我見到的事實可能已經欺騙了我多年,温家寶未必站在學生及抗議的民眾的一邊。

這次西藏事件温家寶真的令我很失望。比如下面 "中国部分知识分子关于处理西藏局势的十二点意见" 第 5 點,縱使是西藏自治區負責人誤導他,他也不應輕信這無根無據,一口咬定是 “有足够证据证明这是达赖集团有组织、有预谋、精心策划的” 的說話;並且,第 5 點後面說 "这说明西藏当局早知道暴乱即将发生,然而却没有有效阻止事态发生和扩大,这其中是否存在渎职,应该进行严肃的调查处置。"  真是可圈可點地戳破謊言!但是温家寶在 (17/3 ?)答記者問時仍斬釘截鐵地覆述 “有足够证据证明这是达赖集团有组织、有预谋、精心策划的” 這段說話。香港有評論說中國政府最沒証據時常常就大你壓你,再問時,領導人就會答你:「你心知肚明」!

老實說,我就是因為温家寶這段說話更令我疑團大增的。



附網友資訊:
http://www.youthnetradio.org/tmit/forum/thread-9982-1-1.html

中国部分知识分子关于处理西藏局势的十二点意见
Submitted by woeser on 2008, March 22, 2:52 PM. 转载•王力雄


1.    当前中国官方媒体的单方面宣传方式,具有煽动民族仇恨和加剧局势紧张的效果,对维护国家统一的长远目标非常有害,我们呼吁停止这种宣传。
2.    我们支持达赖喇嘛的和平呼吁,希望遵循善意、和平与非暴力的原则妥善处理民族争端;我们谴责任何针对无辜平民的暴力行为,强烈敦促中国政府停止暴力镇压,呼吁藏族民众也不进行暴力活动。
3.    中国政府宣称“有足够证据证明这是达赖集团有组织、有预谋、精心策划的”事件,我们希望政府出示证据,并建议政府邀请联合国人权理事会对证据和事件过程、伤亡人数等进行独立调查,以改变国际社会的相反看法和不信任心态;
4.    我们认为类似西藏地区中共领导人所说“达赖是一只披着袈裟的豺狼、人面兽心的恶魔”那类文革语言无助于事态的平息,也不利于中国政府的形象。我们认为致力于融入国际社会的中国政府,应该展示出符合现代文明的执政风貌。
5.    我们注意到,拉萨发生暴力行为的当天(3月14日),西藏自治区负责人就宣布“有足够证据证明这是达赖集团有组织、有预谋、精心策划的”,这说明西藏当局早知道暴乱即将发生,然而却没有有效阻止事态发生和扩大,这其中是否存在渎职,应该进行严肃的调查处置。
6.    如果最终不能证明此次事件是有组织、有预谋、精心策划的,而是一场被激起的“民变”,则应该追究激起民变并且捏造虚假情报蒙骗中央和国民的责任者,认真反省教训,总结经验,避免今后重蹈覆辙。
7.    我们强烈要求不对藏族民众搞人人过关和秋后算账,对被逮捕者的审判必须遵循公开、公正、透明的司法程序,以达到各方面心服口服的效果。
8.    我们敦促中国政府允许有公信力的国内外媒体进入藏区进行独立的采访报道。我们认为,目前的这种新闻封锁,无法取信于国民和国际社会,也有损中国政府的诚信。如果政府掌握真相,就不怕百般挑剔。只有采取开放姿态,才能扭转目前国际社会对我国政府的不信任。
9.    我们呼吁中国民众和海外华人保持冷静和宽容,进行深入的思考。激烈的民族主义姿态只能招致国际社会的反感,有损于中国的国际形象。
10. 1980年代的西藏动荡局限于拉萨,这次却扩大到藏区各地,这种情况的恶化反应出对藏工作存在严重失误,有关部门必须痛加反省,从根本上改变失败的民族政策。
11. 为了避免今后发生类似事件,政府必须遵守中国宪法中明列的宗教信仰自由和言论自由的权利,让藏族民众充分表达他们的不满和希望,让各民族国民自由地表达对政府民族政策的批评和建议。
12. 我们认为,必须消除民族仇恨,实现民族和解,而不是继续扩大民族之间的分裂。一个国家避免领土分裂,首先在于避免民族之间的分裂。故而,我们呼吁国家领导人直接与达赖喇嘛对话。我们希望汉藏人民消除误解,开展交流,实现团结,无论是政府部门,还是民间组织和宗教人士,都应该为此做出努力。

2008年3月22日

签名人:

王力雄(北京 作家)
刘晓波(北京 自由撰稿人)
张祖桦(北京 宪政学者)
沙叶新(上海 作家 回族)
于浩成(北京 法学家)
丁子霖(北京 教授)
蒋培坤(北京 教授)
余  杰(北京 作家)
孙文广(山东 教授)
冉云飞(四川 编辑 土家族)
浦志强(北京 律师)
滕  彪(北京 律师 学者)
廖亦武(四川 作家)
江棋生(北京 学者)
张先玲(北京 工程师)
徐  珏(北京 研究员)
李  骏(甘肃 摄影师)
高  瑜(北京 记者)
王德邦(北京 自由撰稿人)
赵达功(深圳 自由撰稿人)
蒋亶文(上海 作家)
刘  毅(甘肃 画家)
许  晖(北京 作家)
王天成(北京 学者)
温克坚(杭州 自由职业)
李  海(北京 自由撰稿人)
田永德(内蒙古 民间维权人士)
昝爱宗(杭州 记者)
刘逸明(湖北 自由撰稿人)
刘荻 (北京 自由职业)

签名规则如下:
1,开放签名。
2、只接受本名签名或常用笔名
3、姓名、当前所在省份、职业。
4、签名发送信箱:xizangwenti@gmail.com

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图为西北民族大学500多名藏人学生通宵静坐。
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